整理编译 | 卷毛

编辑 | 张洁

ChatGPT推出已满一周年，目前每周活跃用户约1亿，超过92%的财富500强公司都在使用ChatGPT。但最近几周，OpenAI经历了过山车式的人事变动，首席执行官Sam Altman被董事会罢免后又回归，宣布组建了新的董事会。

美国媒体CNBC在OpenAI首次举办DevDay活动后采访了OpenAI首席运营官Brad Lightcap，并在上周高层变动后再次与他进行了简短的交谈。

为什么会发布ChatGPT？当今AI最被夸大和最被低估的是什么？这项技术对企业到底意味着什么？未来一年GPT会有哪些更新？Brad Lightcap回答了眼下人们密切关注的这些问题，“头号AI玩家”对访谈内容进行了编译。

以下内容经过编辑。原文出处：CNBC《OpenAI COO Brad Lightcap talks about ChatGPT launch, DevDay and how Sam Altman thinks》 https://www.cnbc.com/2023/12/04/openai-coo-brad-lightcap-interview-with-cnbc.html

CNBC：我们即将迎来ChatGPT的一周年纪念日。去年这个时候，在首次亮相前几周，DALL-E还在研究预览阶段，Stable Diffusion备受关注，而你们的聊天机器人还不存在。当时的团队是怎样的？

Brad Lightcap：一开始我们认为自己是一家为开发人员构建工具的公司，所以这对我们来说是一件有点新奇的事情，我们必须考虑，“好吧，这是一个普通人也能拿起来使用的东西”。

我们曾在DALL-E中体会到这种感觉——我们在春天推出了DALL-E，很多人在使用中感到兴奋并宣传它。但我们一直认为由于DALL-E是一种视觉媒介，它将成为消费者对这些工具的兴趣水平的高点。

所以当我们研究ChatGPT时，我们把DALL-E作为一个基准来衡量成功的可能性，即有多少人会使用它，谁会对它感兴趣，用户会不会玩过一会儿后就觉得它并不是真正的工具，而更像是一个玩具。

我们曾打赌ChatGPT的规模会有多大。我的赌注比较激进，我认为在使用的最高点，任何的定点上都有100万并发用户，然后我们尝试针对这一目标制定计划，当然作为财务人员，我也尝试针对这个目标运行所有模型。这就是我们当时的情况，但我们错得离谱。

CNBC：您对商业化有什么预测？ChatGPT的推出和商业化情况与您的预期有何不同？

Brad Lightcap：当时，我们无法知道这项技术的所有用途。我认为在某种程度上这就是这项技术的悖论——它的用途如此广泛，作为一种工具渗透到世界的各个角落和生活细节中，但你却不知道你需要这样一种工具。

因此，你要提前进行业务分析，并尝试思考：“人们会用它来做什么？是什么推动了对它的持续消费？” 然后再尝试赋予它实用性：“人们可能会用它来进行创意写作，他们可能会用它来做这个或那个。”现在回想起来，我们知道人们用它来做很多事情，但在当时，我们根本无法想象，也无法证明为什么这会成为引起巨变。

也许这是一个有趣的教训，就是业务分析并不总能说明问题，但能够下赌注，真正找到某件事将在哪些方面具有广泛的实用性和价值，以及作为一个新事物，它会如何引起人们的共鸣。有时这一点要胜过商业分析。

CNBC：今年8月，80%的财富500强公司已采用ChatGPT。截至11月，该进度为92%。至于剩下8%未采用ChatGPT的公司，您是否注意到什么趋势？

Brad Lightcap：我猜测从某种意义上说，这些可能是重工业……石油和天然气等大型资本密集型行业，或拥有大量重型机械的行业，这些行业的工作更多地涉及商品生产，而不是信息业务或服务业务。

CNBC：在您看来，当今AI最被夸大和最被低估的方面是什么？

Brad Lightcap：我认为被过度夸大的一点是，AI可以一举带来实质性的业务变革。我们和许多公司谈过，他们希望通过我们实现长期以来想达成的目标——“我们想让收入同比增长率恢复到15%”，或者“我们想从这个项目中削减X百万美元的成本” 。

然而，几乎没有什么灵丹妙药可以解决这些问题，你不可能用AI做一件事就能完全解决。我认为这恰恰证明了世界真的很大、很混乱，而且这些系统仍在不断发展，仍然处于起步阶段。

我们确实看到这些系统为其终端用户赋能和支持的水平，而且我认为这点被低估了。我们从用户或客户那里听到的情况是，在这些工具的帮助下，人们现在拥有了超能力，可以做以前做不到的事情。

CNBC：我们来谈谈生成式AI的业务。批评者称消费级应用层出不穷，但是否存在饱和的风险？这项技术对企业到底意味着什么？

Brad Lightcap：我们正处于非常早期的阶段，我认为必须保持让世界维持高实验率和高试错率的能力，这点非常重要。如果你去看过去技术阶段转变的历史趋势，就会发现总有一个非常重要的实验阶段。从零开始就掌握正确的技术是非常困难的。我们最终会到达技术的最终状态，会趋同于一个目标，但只有在真正尝试了很多东西后，看到什么有效、什么无效后，人们才能在此基础上创造出更好的东西。

我的看法是，在这项技术之上构建的最重要的东西，其实是那些尚未被创造出来的东西。因为需要一些使用工具的周期才能真正了解它们的能力，以及如何将它们与其他方面的技术相结合，以创造出真正大于各部分总和的东西。

CNBC：几年前，人们对AI在卡车运输中的应用水平感到惊讶——有些人认为这是一个过于传统的行业，而现在AI几乎已成为每个行业的一部分。就您近年来看到的应用趋势而言，是否有类似的贯穿路线：某个行业以全新或不同的方式使用AI，让您感到特别惊讶？

Brad Lightcap：技术行业的吸引力肯定很大。我们看到AI是一位出色的技术助理——无论你是软件工程师、机械工程师、化学家还是生物学家，你对这些学科背后庞大的知识库的掌握程度，决定了你的工作效率。尤其是在某些领域，比如生物学、化学或者AI，这些领域的文献都在不断发展，不断有新的事物被发现，新的研究正在进行。ChatGPT在这方面几乎像一个研究助手……我们感受到来自这些行业的吸引力，这是我在一年前意想不到的。

CNBC：ChatGPT Enterprise已经上线几个月了。我记得你们在开发不到一年后就推出了，有Block和Canva等20多家公司参与Beta测试。具体而言，使用量是如何增长的？自推出以来，谁是你们最大的客户？

Brad Lightcap：客户的热情令人难以阻挡。我们的团队规模还很小，所以目前还不能提供自助服务，但我们很快就会提供，我们已尽力让更多感兴趣的相关方参与进来……

过去两个月的工作重点主要是确保我们上线和加入的最初一批客户看到产品的价值......我们仍在处理成千上万的等待名单，我们希望能够惠及所有人，这将是2024年的目标。

CNBC：现在我们有了ChatGPT Enterprise，OpenAI当前最大的收入驱动因素是什么？您认为这将如何发展？

Brad Lightcap：我们几乎从不采取以收入为中心的方法来构建产品和发布产品，而是采取以使用为中心的方法，也就是说，我们非常看重所构建的东西要满足两个条件之一——它需要成为开发人员真正有用的构建工具，或者是真正有用的抽象概念，让用户在产品中发现更多价值。我们基本上就是这样看待产品发布的。

例如，如果你看GPT，它实际上是一种非常完美的映射，希望满足第二个要求：“它能否抽象出ChatGPT中智能的力量并将其指向某具体事物，赋予其正确的背景、正确的工具、正确的联系，以便真正擅长解决特定的问题？这可能是一件对你的工作有用的事情，或者对生活有用，或者可能只是一件有趣的事情。”

CNBC：您在DevDay上提出，ChatGPT走向多模态（在同一服务中提供图像生成和其他工具）是公司的重中之重。为什么它如此重要？

Brad Lightcap：世界是多模态的。你想我们人类处理世界和与世界互动的方式，我们会看见、听见、表达——这个世界比文本大得多。因此，对我们来说，将文本和代码作为了解模型能力的单一模式、单一接口总感觉不完整。

所以我们开始对视觉能力进行分层。事实上，计算机可以看到世界上正在发生的事情，并进行描述、参与并推理，这可能是我个人在OpenAI任职五年来看到的最令人震惊的事情。我仍然无法真正理解其中的含义。但如果你仔细观察，你就会发现以前不可能的事情现在开始变得可能了。

一些事情会变得简单，例如能够帮助视障人士更好地了解周围的世界，以低延迟和高质量的方式。例如公司现在只需对准摄像头，即可了解眼前设备的工作原理，以此创造更好的消费者体验。在教育方面，我们能帮助人们更好地理解和分析事物，以更适合它们的学习方式与图形互动。这是我们已经释放的一种完全不同的能力。

所以令我兴奋的是，它现在为我们提供了一种更符合人类与世界互动的使用技术的方式，并最终使技术更加人性化。

CNBC：我们知道OpenAI的GPT-4模型可能比GPT-3.5更可信，但也更容易受到潜在越狱或偏见的影响。您能否介绍一下DevDay上宣布的新Turbo模型有何不同（如果有的话），以及您的应对计划？

Brad Lightcap：我们可能会发布Turbo模型卡（AI模型的透明度工具），这可能是参考一些技术基准的更好依据。

CNBC：未来一年您最大的希望是什么？您认为之后的GPT将能够实现当前版本无法实现的哪些功能？

Brad Lightcap：我倾向于认为这个进步曲线是沿着推理能力的质量前进的。你想人类从根本上能做好什么，那就是我们能把很多不同的概念结合在一起，针对我们想做的事情或别人要求我们做的事情，以一种创造性的方式得出与符合要求的结果。

这就是我们希望看到技术发展的方向——它的推理能力得到显著增强；它能处理日益复杂的任务，并找出如何将这些任务分解成所需的部分，以便能够高水平地完成任务；然后为了真正安全地做到这一点，我们从研究的角度重点关注如何确保技术的安全性。随着系统的功能越来越强大，我们需要同时提高安全标准，因为随着时间的推移，这些系统将变得越来越自主。如果安全方面不能做好，这是行不通的。

CNBC：在过去的一年里，您在公司最难忘的是哪一天？

Brad Lightcap：我们推出GPT-4的那一天非常特别。我想人们并不清楚在发布GPT-4之前我们已经准备了多久。我们内心非常激动，知道这将是这些模型能力向真正高质量的语言模型的转变。一旦有了这样的模型，你就想与全世界分享。我们团队从外界的兴奋反应中获得了很多能量。在过去的七八个月里，我们一直压抑着兴奋，因为知道那一刻即将到来……

我们没有像DevDay那样举办大型发布活动，只是在某天早上按下按钮，突然间它就不存在了，而现在它确实存在。我更喜欢这些时刻——更大的发布很有趣，但我必须在旧金山和团队一起度过这一天，而且……在我们发布之后，有个时刻我们在咖啡厅的全员空间里，每个人都互相看着对方，有种兴奋、轻松和疲惫的混合氛围，但每个人都在微笑。这是一件非常特别的事情……这样的时刻并不多。

CNBC：回家后您个人做了什么来庆祝？

Brad Lightcap：我一直工作到深夜。

CNBC：在OpenAI不到10年的时间里，我们见证了它从非营利组织变成一家“研究和部署”公司。有人问这意味着什么，你们的结构是什么样的，以及微软拥有多少股份。您能对此做些说明吗？

Brad Lightcap：从高层来看，我们一直都知道我们希望公司的核心结构能够保留最初的OpenAI非营利组织。这也是我刚加入OpenAI时所做的工作：弄清楚“是否有办法将OpenAI的使命及作为其使命体现的非营利组织，置于我们新结构的中心？”

我认为，关于OpenAI首先要理解的是：从这个意义上说，它不是一家普通的公司。它从字面上、结构上和精神上来看都是围绕非营利组织使命延伸的公司。它的主要职责是履行非营利组织的使命，即构建安全且广泛造福于人类的AGI。

也许这听起来很疯狂，当然会有更简单的结构和技术方法来建立公司，并且法律费用更低，但对我们来说，正确地做到这一点非常重要。我不知道我们是否做到了——时间会证明一切。有一点优势在于这种结构确实具有很强的适应性。随着时间的推移，我们会学到更多东西来适应这个世界，可以确保该结构是为成功而建立的，但我认为其核心部分是我们希望保留OpenAI的核心使命作为公司存在的理由。

CNBC：微软的所有权呢？

Brad Lightcap：我不会评论任何结构方面的细节，但它是一个旨在与世界合作的结构，而微软恰好是一个很好的合作伙伴。我们一直在思考如何使这种结构能够扩展到世界各地，以适应非营利组织的使命。所以我认为这也是利润上限模式的部分基础。

CNBC：自OpenAI成立以来，您就一直与Sam Altman共事。你们在工作中的主要差异是什么？互相弥补了哪些优缺点？

Brad Lightcap：和Sam共事很有趣，他的动作快得令人难以置信。我觉得他和我有一个共同点，那就是我们喜欢在所有事情上都保持高速。

我们相互平衡的地方在于，Sam绝对是面向未来的——我倾向认为他正努力活在未来，他在这方面非常出色。我的工作是确保我们建立公司的方式、开展业务的方式、我们与客户和合作伙伴建立合作的方式，不仅反映了我们认为世界将在五年多的基础上走向何方，而且还能完成我们今天想要实现的目标。

我们面临的挑战是技术日新月异。我们非常重视向世界宣传如何使用技术、我们所做的工作类型（从安全到能力）、我们如何看待产品以及不断变化的产品面貌。当世界瞬息万变时，要想在高速运转的情况下做好这些工作，就必须做好协调。我希望我的增值就是专注建立一支优秀的团队来帮助我们做好这件事，一步步走上正确的五年道路。

CNBC：我们看到OpenAI在大约一周内发生了很大变化。现在Sam回到了公司，新的董事会结构也已经发布，您认为这会如何影响日常工作？您预计未来几个月会发生其他结构变化吗？

Brad Lightcap：我预计日常工作不会有任何变化——我们的使命不变，我们的重点仍是为客户、用户和合作伙伴开展出色的研究和建设，并为他们提供服务。我们已经公布了现在的初始董事会，并希望增加更多的董事会成员。

CNBC：现在公司的整体气氛怎么样？

Brad Lightcap：过去几周，公司以一种难以言喻的方式团结在一起。我对我们的团队充满感激，也对我们的客户和合作伙伴深表谢意，他们自始至终都给予了极大的支持。这种支持激励我们继续努力实现我们的使命。就我个人而言，我感觉非常专注。

注：Lightcap和OpenAI拒绝就Altman被罢免和重新任命的具体情况发表进一步评论。